19:31 

[сквозит что-то]

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
UPD. пользуясь случаем передаю привет маме, продюссеру... хочу еще раз обратить ваше внимание на проблему безопасности, которая существует отдельно от вводимой вчера функции:
- если вы закрываете запись от незарегистрированных, то запись сможет прочитать любой, кто зарегистрируется на дайри.ру.
для тех, кто проходил регистрацию достаточно давно, я напомню, что это не так сложно и человек, заинтересованный в ваших записях, вполне может получить к ним доступ, просто зарегистрировавшись.
- если вы хотите, чтобы записи были более надежно защищены - закрывайте под список или оставляйте открытыми для избранных - так вам будет доподлинно известно, у кого есть доступ к записям.
____________________

свершилось нечто ужасное. многочисленные пользователи дайри осознали, что их дневники могут прочитать.
с этого места поподробнее - с сегодняшнего дня можно залогиниться на дайри через аккаунт другой соцсети. раньше это был OpenID, теперь uLogin.
самые популярные проблемы, о которых заявили пользователи:
- Ксюша с моей работы/из моего института/из моей школы теперь сможет читать мой дневник!
- теперь пользователи Вконтакта будут сидеть на дайри! какой ужас!
- никакой личной жизни, как же теперь писать гадости про своих реальных знакомых?

мне очень не хочется вливаться в этот холивар, но мне безумно интересно, неужели все и правда думают, что те, кто сидит вконтакте, так рвутся на дайри? у меня есть аккаунт в этой соцсети, но там у меня очень мало друзей и среди них затесались мои немногочисленные одногруппницы. да, те самые, которые постят душещипательные фразы с картинками из серии "самые умные мысли настоящих женщин" и статусы, полные пафоса и отчаяния. мне сложно представить, что такая "светская львица" будет сидеть читать дневнички своих знакомых. ах, да, помните я недавно писала про ненавистников поздравлений на день рождения, но упорно указывающих дату во всех соцсетях? тут похожая ситуация - люди в каждой строчке "ваш сайт" пишут адрес своего уютненького, но при этом закрытого от незарегистрированных, дневничочка. допустим, у Маши возник воздыхатель, которому интересно, о чем же она там пишет. то, что на дайри нет входа из вконтакта, его не остановит - он зарегистрирует логин, даже не подтверждая свою почту, но будет называться здесь ~Volandemort~ и будет спокойно читать дневник Маши, которая даже и не подозревает, что это её знакомый. теперь он заходит через ВК, как Петя Иванов и Маша в панике закрывает дневник на 10 замков и во всем, конечно, виновата авторизация через ВК.
опять же, зачем было писать гадости про знакомого человека? вот это мне непонятно. если я и пишу что-то нелестное про своих знакомых, то мне же будет на руку, если они это прочтут, поскольку я не пишу гадостей, я высказываю своё мнение относительно тех или иных поступков.

хочу заметить, что я не защищаю новую функцию, но и не возмущаюсь её введению. мне в этом плане абсолютно все равно. меня заинтересовала только бурная реакция дневниковцев.

если бы вы знали, как мало о вас думают люди, вы бы обиделись ©

@темы: для дискуссии, размышлизмы, дневники

URL
Комментарии
2013-05-25 в 19:32 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
а уже некуда вливаться.
функцию отключили, комментарии тоже.

2013-05-25 в 19:33 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, тем не менее, проблема в людях сидит.

URL
2013-05-25 в 19:33 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
если бы вы знали, как мало о вас думают люди, вы бы обиделись ©
я не могла написать так
но это именно оно
Если бы мы не писали в Спирите о своих нововведениях, все было бы все равно вообще.
Это надо было предусматривать. И панику, и придумывание версий, что читать можно все, несмотря на то, что только то, что открыто зарегистрированным
Но я виновата, что не подумала обо всем этом заранее

2013-05-25 в 19:36 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Volpaccia, да, этой записью сковырнули болячку, которую люди внезапно заметили.
я бы на твоем месте тоже не смогла такое предугадать.

URL
2013-05-25 в 19:37 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
самое смешное, что даже драгоценные пч зачастую не читают дневники в своем избранном, но вот пользователи других соцсетей огромной волной хлынули бы в уютные дневнички, чтобы злостно прочитать всё, что тут написано.

URL
2013-05-25 в 19:38 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
меня больше парит тут не то, что кто-то прочтёт мою уютную днявочку — я сомневаюсь, что мои коллеги, или мама-папа станут логиниться в дневник через фейсбуки или одноклассники — пусть найдут сначала, лол, вообще — а то, что а) параноики уйдут под списки и я не прочту многих хороших дневников, б) «сео-боты» с дебилоидным спамом как в жж понабегут-таки. всё это я в комментариях к посту в дайри-спирите писал, так что Volpaccia может это уже не читать. )))

2013-05-25 в 19:38 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
Dark, ну ведь про паранойю пользователей мы всегда знали
как мы хотели, чтобы было?
не продумали

2013-05-25 в 19:41 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, Volpaccia, параноики - это да, но я, честно говоря, так хорошо обустроила свой круг общения, что я про них как-то забываю.

Heavy Rain, про спам верное замечание, в сообществе голосований Ad_hoc тоже про него заметила - это вполне возможная угроза, но про это мало кто думает, людей больше заботит личная неприкосновенность, при этом они забывают, что зарегистрироваться в дневниках может каждый.

URL
2013-05-25 в 19:42 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
а так, там в каментах, конечно, слишком много фантастических версий прозвучало. их только фильтровать и фильтровать со страшною силою.

2013-05-25 в 19:43 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
Heavy Rain, да, мы все в уме это придержали и проблем не видели, т.е. и проблема ботов не могла возникнуть больше, чем она уже есть
одно успокаивает — мы спорили в коллективе - надо ли ДО разработки функций брать и устраивать голосования или нет
вот ясно однозначно — НАДО

2013-05-25 в 19:43 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Dark, про спам верное замечание, в сообществе голосований Ad_hoc тоже про него заметила - это вполне возможная угроза

просто я правда не понимаю, зачем технически нужен целый опен-айди с регистрацией и присвоением дайри-айди и созданием профиля для — как было заявлено в посте — всего-то навсего написания комментариев. для чего такая громоздкая конструкция.

2013-05-25 в 19:45 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Volpaccia, одно успокаивает — мы спорили в коллективе - надо ли ДО разработки функций брать и устраивать голосования или нет вот ясно однозначно — НАДО
надо, конечно.
другое дело, что к такому голосованию всегда очень хочется комментарии прикрыть. ))) потому что очень сложно зёрна от плевел отделять, хочется всем по башке надавать нафиг.

2013-05-25 в 19:47 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
к такому голосованию всегда очень хочется комментарии прикрыть. ))) потому что очень сложно зёрна от плевел отделять, хочется всем по башке надавать нафиг.
это точно.
с помощью такого голосования можно выявить неочевидное, но кипения говн не избежать - так было всегда в дайри-спирит и будет.

URL
2013-05-25 в 19:48 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
самое смешное, что даже драгоценные пч зачастую не читают дневники в своем избранном, но вот пользователи других соцсетей огромной волной хлынули бы в уютные дневнички, чтобы злостно прочитать всё, что тут написано. - всегда остается вера в то, что ты кому-то нужен)
я просто много рефрешу страниц за день и удивляюсь количеству вообще не читаемых дневников ))
основная печаль моя по поводу открытых только для зарегистрированных возникла у меня благодаря вот этому blogs.yandex.ru/top/diary/ топ, в общем доступе, переходя из которого любой нормальный человек сделает вывод — странный (это крайне корректно подобранное слово) ресурс, в топ лезут, а везде - доступ закрыт, ограничен, или - Идите на хуй (так многие пользователи любят подписать причину закрытия)

я облажалась) я плохо знаю наших пользователей

2013-05-25 в 20:17 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Volpaccia, да, я как-то давно еще удивлялась, что народ пиарится, жалуется, что не приходят новые пч, заходишь полюбопытствовать, отчего ж так, а там "доступ ограничен: вы мне напишите, а я подумаю, впускать вас или нет", ну или "идите на хуй", да)

URL
2013-05-25 в 20:48 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
но кипения говн не избежать - так было всегда в дайри-спирит и будет.
да так почти везде.
но не учитывать пожелания пользователей в том, что касается приватности, смешения каких-то сфер, всё-таки нельзя, как по мне.
дайри, они же всё-таки как мне кажется довольно самобытная автономная такая соц.сеть, для общения пользователей изнутри, закрытое сообщество.
пусть открытые дневники радуются прибывающим комментаторам.
а остальные выберут из того, что им смогут предоставить.

2013-05-25 в 20:51 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, оно и понятно, я с тобой и не спорю)

URL
2013-05-25 в 20:55 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Dark, да я так, размышляю опять же.
ещё представляю, как трудно объять необъятное. ))) то есть, учесть всё и всех.

2013-05-25 в 20:57 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
Капитан «Вашингтона» Александр Овечкин дал краткий послематчевый комментарий после поражения от «Рейнджерс» (0:5) в седьмом матче серии первого раунд плей-офф: "Мы обосрались"

2013-05-25 в 21:00 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, да, очень сложно найти баланс, чтобы и овцы сыты и волки целы))

Volpaccia, всякое бывает))

URL
2013-05-25 в 21:01 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
мне кажется или у нас отвалилась статистика на главной?

Все, кто сейчас в @дневниках
Всего посетителей – 0; в том числе: участников – , гостей –

URL
2013-05-25 в 21:02 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Volpaccia, ой нет, отставить.
это всяко лучше, чем жэжэшное «мы на вас насрали и нам ок».

2013-05-25 в 21:02 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
«мы на вас насрали и нам ок».
:lol:

URL
2013-05-25 в 21:03 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
баланса не будет никогда
вывод сделан наверное навсегда уже, ничего для социализации нам делать нельзя

2013-05-25 в 21:04 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
а еще у нас, кажется, отвалились оповещения по e-mail

URL
2013-05-25 в 21:07 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
о, всё подтянулось. и статистика, и оповещения)

URL
2013-05-25 в 21:07 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
Dark, да, я все передаю

2013-05-25 в 21:08 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Volpaccia, спасибо)

URL
2013-05-25 в 21:53 

lifelover2b
man of devotion
Volpaccia, Я не помню честно говоря ни одного функционального нововведения, не только на @дневниках, но и где бы то ни было вообще, которое бы пользователи восприняли позитивно. Сейчас эпоха такая наверное в мировой истории, когда ВСЁ надо обосрать.
Так что ИМХО ввели бы и ввели. Недовольные могут идти лесом, хотя никуда они не пойдут. Потому что, на самом деле, проблема не существует принципиально, как Дарке правильно пишет, желающему почитать дневник ничего не стоит зарегиться обычным способом, у нас же тут не закрытый ресурс с регистрацией по приглашениям.
Жаль, что отключили, функционал очень удобный, если бы вообще все начали его поддерживать, жить стало бы легче, и не приходилось бы заполнять миллион форм и запоминать где какой пароль. Я бы попросил ещё возможность привязки аккаунтов в соцсетях к логину.

Как вариант ещё кстати тупо сделать настройку приватности "только для зарегистрированных на @дневниках". Заодно поржёте потом, сколько людей её включат и продержат хотя бы месяца три. Готов поспорить, полтора человека.

2013-05-25 в 21:57 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
lifelover2b, я включу, кстати, если будет. XD
потому что по большому счёту правда не хочу аудиторию мешать. я даже когда из жж уходил, не объявил — куда. найдут — значит, найдут. а нет — хорошо.
но мне кажется при подобном функционале с присвоением дайри-айди при логине через юлогин сложно базу разделить. хотя возможно я ошибаюсь.

2013-05-25 в 22:04 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, у меня сложилось впечатление, что ЖЖ не уважают дайри, а дайри не уважают ЖЖ, поэтому я очень сомневаюсь, что может произойти смешение аудиторий)

URL
2013-05-25 в 22:06 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
мнэ. а результаты уже ЗАКРЫТОГО голосования на текущий момент, где за 2 с лишним тысячи человек, это шутка такая?

2013-05-25 в 22:10 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, ты о чем?

URL
2013-05-25 в 22:14 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Dark, о том, что голосование было закрыто в 18:56 с результатом 1700 с чем-то против 270 с чем-то. а прямо сейчас там «Для меня ничего не изменилось, пусть остается» уже почти 3000 голосов и по F5 голоса ещё прибавляются и прибавляются.

2013-05-25 в 22:14 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, где?

URL
2013-05-25 в 22:16 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, запись закрыта

URL
2013-05-25 в 22:17 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Dark, она закрыта под ПЧ и открыта для тех, у кого дайри-спирит в избранное добавлен.
ну тут вот скрины есть ещё: elliya.diary.ru/p188436358.htm

2013-05-25 в 22:21 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, свинство какое! а я думала запись прикрыта и я ни слухом, ни духом что там. у меня на втором логине в избранном, я и удалила отсюда, чтобы в двух лентах не дублировались записи.
спасибо, что сказал.

URL
2013-05-25 в 22:27 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Dark, мне интересно: НО КАК и НО ЗАЧЕМ?
по-моему, кто-то там с ума сошёл, извините.

2013-05-25 в 22:30 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, ничего не могу по этому поводу сказать)
я даже проголосовать не успела((

URL
2013-05-25 в 22:37 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Dark, то есть, ты тоже видишь его закрытым, но по ф5 у тебя появляются новые цифры?

2013-05-25 в 22:43 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, у меня по ф5 ничего не меняется, выглядит вот так:


URL
2013-05-25 в 22:50 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
сейчас изменилось:


URL
2013-05-25 в 22:55 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
ну да. это горшочек уже перестал варить.
но закончилось-то оно с результатом 1700 к 270 примерно. )))
у меня есть промежуточные скриншоты и — откуда взялись ещё 3400 голосов? бред какой-то.

2013-05-25 в 22:58 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
глюк какой-то, короче, я думаю. вряд ли кто-то хакал голосование, скорее досадное недоразумение.

2013-05-25 в 23:00 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, наверное, Чуров постарался) не знаю, мне все равно. в этот раз мне действительно все равно - будет эта фишка или нет.

URL
2013-05-25 в 23:04 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
И я вот еще о чем подумала: если Петя Васечкин захочет прочитать дневник Маши, то ему всяко выгоднее зарегистрировать новый аккаунт, чем палить свой вк или твиттер или еще что там.

URL
2013-05-25 в 23:08 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Dark, если Петя Васечкин захочет прочитать дневник Маши, то ему всяко выгоднее зарегистрировать новый аккаунт, чем палить свой вк или твиттер или еще что там.
да я вообще слабо себе представляю, какими путями Петя Васечкин узнает про дневник Маши, даже если залогинится тут через вконтакт или твиттер. ну вот как?
я же говорю, меня другие вещи совсем волнуют. )

2013-05-25 в 23:10 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, ну допустим, что Маша сама указала на страничке ссылку на свой дневник)
я поняла, что тебя волнует другое, но я пытаюсь найти логическую цепочку параноиков.

URL
2013-05-25 в 23:12 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Dark, если Маша указала на страничке адрес дневника, то она тем самым даёт понять, что совершенно не против того, чтобы любой её друзяшка из вконтакта прочёл её дневник. даже Петя Васечкин.
по-моему, как раз таких Маш нововведение должно было порадовать. )
но есть же ещё и... Даши, например. которые на страничках ничего не указывают, а в дневниках и вовсе называют себя Арнольдами Ромуальдовичами, например, и пишут в мужском роде.

2013-05-25 в 23:13 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
только вот как Петя Васечкин, залогинившийся через вконтакт, найдёт тут Арнольда Ромуальдовича, ой, простите, Дашу, мне тоже не очень понятно.

2013-05-25 в 23:17 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, так ты понимаешь в чем фигня-то, я столкнулась именно что с позицией "я опубликовала адрес дневника, но в расчете, что только местные будут читать, а другим будет лень регистрироваться" - причем это заявил адекватный человек, так что варианты вроде "я опубликовала адрес, но не хотела, чтобы кто-то его читал" вполне возможны и я бы даже сказала, что наверняка не редки.

URL
2013-05-25 в 23:19 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
"я опубликовала адрес дневника, но в расчете, что только местные будут читать, а другим будет лень регистрироваться"
ну охуеть же теперь, простите.
нет, это бред, конечно. потому что сталкеров никто не отменял. ))) а остальным насрать.

2013-05-25 в 23:26 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, vote.diary.ru/p188433290.htm вот об этом обсуждении речь

URL
2013-05-25 в 23:35 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Dark, в общем, в подобном заявлении нет никакой логики вообще, как по мне. )
ну да, я могу найти вконтакт дайри-юзера по вконтактам, которые палят в своих дневниках его друзья, например.
при желании или необходимости.
но если мне это на фиг не упало, я этого делать не буду ваще никогда.

2013-05-25 в 23:39 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, так ведь и я логики не вижу. Во всех этих случаях я не вижу логики - закрываться от незарегистрированных и думать, что никто не сможет зарегистрироваться и прочитать.

URL
2013-05-25 в 23:56 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
пока переносили скрипты, отключали функцию, а я ходила курить — голосовалка или залипла, или зависла или кто-то над нами пошутил, уже не выясним никогда
я пришла, когда запись оказалась закрыта вообще (как выяснилось, до выяснения обстоятельств - что с ней вообще происходит)
в итоге голосовалку удалили, ответили всем пользователям, которые обратили на нее внимание
великий день ПЦ заканчивается
и больше, думаю, можно вообще ничего на ресурсе не трогать

Главное чего я не пойму — почему можно было подумать, что это мы с ней что-то делаем. Какой смысл? Ясно же, что решение приняли, убедившись, что за него большинство.

2013-05-26 в 00:01 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Volpaccia, читать дальше а в остальном, да уж, денёк тот ещё вышел. ))) желаю завтра выспаться!

2013-05-26 в 00:23 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
Не, никто не сошел с ума, но близко к этому) Живой человек не сможет довести голосовалку до бешеного состояния)
День и правда давно закончился, как и положено - феерично. Под домом снова горел выселенный барак (лень сносить, жгут, видимо, не понимая, что просто напросто рискуют поджечь рядом стоящие машины и дома)

2013-05-26 в 00:38 

lifelover2b
man of devotion
Volpaccia, то есть функционала не будет этого уже никогда? =(

2013-05-26 в 00:47 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
lifelover2b, надо подумать можно ли что-то сделать, чтобы его переработать
но скорее всего это бессмысленно в основном
понятно главное — готовое решение от Ulogin нам точно не подойдет (и в самом деле, стоило все это пережить сегодня, чтобы это понять четко)
на бете мы тестировали наверное вдесятером и ни у кого из нас, конечно же не возникло полной картины, что может нас ждать
мы себе представляли несколько иначе, ведь сама функция неплоха
и открывает только то, что условно - может открыть любой человек, зарегистрировавшись

2013-05-26 в 00:58 

lifelover2b
man of devotion
Volpaccia, а что сегодня такое особенное пережили? вроде не первая функция, про которую все ноют?

2013-05-26 в 01:05 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
lifelover2b, был категоричный отказ и непонимание функции
кто-то выдумывал, что юзер из соц.сети может видеть дневники, закрытые под списки, кто-то показал нам, что можно зарегистрироваться где-нибудь с логином Volpaccia и ходить потом комментарии оставлять (якобы от администратора, тут, надо заметить - мы не подумали, что реально кто-то сможет догадаться до такого)
и резюме дня, после всех переживаний и дурдома — протестировали на юзерах и — хорошо, есть о чем подумать

2013-05-26 в 03:03 

Водолейс
Братан, набей мне шлюху на пояснице! (с)
Volpaccia, послушайте, ладно, мы, юзеры, все неблагодарные истерички, параноики и все воспринимаем в штыки, окей, да, дайри-юзеры такие, спорить не стану.
Но вы ведь своими глазами видели, какие дыры в безопасности открылись и какие возможности для хейтеров и недобросовестных пользователей появились. Так что, возможно, белки-истерички истерили не зря? Или вы будете говорить на черное, что оно белое?
Я понимаю, что администрация хотела как лучше, а вовсе не сидела такая "таааак, чтобы бы еще паршивого нашим юзерам придумать, как бы этих уебанов еще пнуть", но в итоге нововведение вышло сырое, непродуманное, и эм... для безопасности юзеров опасное. Слава яйцам, что вы его отменили.
Вот, извините, если что. :shy:

2013-05-26 в 04:07 

Piper Bernadotte
Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
Во всех этих случаях я не вижу логики - закрываться от незарегистрированных и думать, что никто не сможет зарегистрироваться и прочитать.
сама функция неплоха
и открывает только то, что условно - может открыть любой человек, зарегистрировавшись

Вы мыслите категорией "может\не может", а среднестатический юзер - "будет\не будет", ибо лень что-то лишнее делать. Не будет региться здесь человек, потому что отдельная процедура регистрации - это долго, еще надо в свой ящик лезть, чтоб мыло подтвердить, аву вешать и т.п. Кстати, кому я про дайри не рассказываю, все почему-то уверены, что тут обязательно нужно заводить дневник, иначе никак - про возможность иметь просто логин для комментирования (даже с аватаркой!) никто не в курсе.

В целом на возможность авторизации через соц.сети забивать не надо, она хорошая. Но конечно же нужно ее доработать, чтоб профит от нее был прежде всего самому юзеру дайри, а не стороннему пришедшему. Обязательно нужно сделать возможность закрыться от вошедших через соц.сети - об этом чуть ли не в каждом втором комментарии просили. В остальном функция дельная, лично я был бы ей рад. И кстати правильно, что ОпенИД упразднили - он редко когда правильно работал. Но почему именно юЛогин? Он конечно ко многим сервисам доступ дает (точнее, СО многих сервисов), но процедура залогинивания какая-то громоздкая - одно введение мыла и логина чего стоит. И почему из соц.сетей пришедший народ не остается под своим ником той сети, откуда он пришел? Было бы интересно знать народ в лицо. Или это просто я человек открытый.

кто-то показал нам, что можно зарегистрироваться где-нибудь с логином Volpaccia и ходить потом комментарии оставлять (якобы от администратора, тут, надо заметить - мы не подумали, что реально кто-то сможет догадаться до такого)
Хорошие вы люди. Нет, правда, без сарказма. Всё же понятно: админов несколько человек, а юзеров сотни тысяч и у всех буйная фантазия, придумать могут многое. Взять ник админов - это просто цветочки, расцветшие в первые два часа функции на ресурсе. Дальше был бы вообще мрак. Прежде всего, если залогинивание через соц.сети все же вернется в какой-то форме, обязательно подумайте о защите от Дурака, Спамера, Хейтера, Моралиста и Сталкера. А также просто Неадеквата. Последних в инете с каждым годом все больше и больше и от них кажется никуда не деться.
Это была капелька мыслей. Простите, если не к месту, но за 25 страниц накипело.
А если хотите не_капельку, только скажите - мысли могу развивать и думать за троих. А, нет! За шестерых - Дурака, Спамера, Хейтера, Моралиста, Сталкера, а также просто Неадеквата.

2013-05-26 в 07:14 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
Водолейс, разницы для ботов зарегистрироваться у нас или зарегистрировать себе почту, конечно не было
соглашусь, в основном мы видели +

Piper Bernadotte, спасибо большое, все вы правильно говорите
не учли многих факторов
и главное что поняли — взять готовое решение — не получится, потому что у него есть свои особенности, не заточенные под наши нужды
я себя ни в коем случае не успокаиваю и не оправдываю, но и во вчерашнем скандале есть +
кроме как на www проверить как работают несколько функций, и количество пользователей на бете тоже не могли продумать все версии события, нас немного (поэтому и не было мыслей о защите от Дурака, Спамера, Хейтера, Моралиста и Сталкера. А также просто Неадеквата)
это были беспощадные полдня, но смысл в них был

2013-05-26 в 07:22 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Volpaccia, да, со стороны тестеров тоже косяк, но я вот не умею апеллировать логикой дураков, неадекватов и прочих, увы(

URL
2013-05-26 в 07:39 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
Dark, я "в этом бардаке как бы главная"
соответственно, — это я и должна была помимо +, увидеть основные минусы (а я, как и все, - проверяла работоспособность)
переживать я буду долго, но это ничего не изменит уже в "кровавой субботе")
мне кажется, что нам лучше ничего уже не менять и никогда

2013-05-26 в 07:43 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Volpaccia, Олесь, ну перестань. я понимаю, что на тебе висит ответственность, но винить во всем только себя уж точно не стоит. и, между прочим, если бы мы ничего не меняли, мы бы сидели на старом дневниковском сайте с допотопным дизайном и с ошибкой "подождите еще 20 секунд, а то что-то тяжко", не было бы визуальных редакторов, не было бы отправки без перезагрузки страницы и прочих приятных мелочей, которые были восприняты в штыки первое время, но сейчас никто не возмущается.
нам бы библиотеку изображений модернизировать - цены бы дневникам не было, но я давно уже смирилась, что это несбыточная мечта :gigi:

URL
2013-05-26 в 08:09 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
Dark, я ценю вас всех за поддержку, но в целом — определенно есть из-за чего расстраиваться
надо расширять сознание (в смысле — чтобы предполагать заранее хотя бы 50% выводов пользователей)

на БИ руку все заносили, но наталкивались на необходимость обязательно купить новый сервер (в наших реалиях пока невозможно (для сервера плюс ко всему нужна и доп.стойка, т.к. на одной мы не уместимся)
в общем и целом, сказка про белого бычка — это наша бесконечная история

2013-05-26 в 09:28 

Kildor
Homo virtualis
шпиён администрации
группа [γ]
Жаль конечно, что в итоге победило огораживание.

Впрочем я, как человек имеющий один основной ник во всех ресурсах, и как человек с реальной мордой лица на аватарах никогда не пойму людей, вайнящих о "а, меня прочитают!!11расрас".

2013-05-26 в 09:36 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Kildor, а надо, надо понимать всех. работа у администрация такая, особенно с учётом специфики места.
принимать, конечно, всё подряд не стоит, это ж свихнуться можно, да и технически возможно вряд ли. XD

Volpaccia, вот честно, возможно ли разумной ценой поднятия платных услуг + в перспективе внедрением новых клёвых, заработать на сервер? я всех масштабов не могу охватить просто. потому что по рублю в день за платный пакет, это копейки, я думаю, многие могут позволить себе платить побольше. не как в жж, может быть — всё-таки 25 долларов за год единоразово довольно ощутимая цена — но даже если за эти деньги модернизировать то, что уже есть, будет круто.
могу ошибаться. я не бухгалтер и с габаритами у меня всегда проблема, к сожалению. (

2013-05-26 в 09:48 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
Kildor, мы просто не продумали все реакции, а надо было
Heavy Rain, уверена, что поднятие цен на платные сервисы родит практически столько же гнева
тех, кто готов платить - немного, а тех, кто готов еще и дороже покупать - единицы
Надо думать

2013-05-26 в 09:55 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Volpaccia, без гнева тут в любом случае не обойдёшься. но голосование, например, смягчит в некоторой степени негодование масс.
тяжела и неказиста, в общем, понимаю.

2013-05-26 в 10:03 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
Heavy Rain, спасибо, что стараетесь поддержать
у нас был спор по поводу — надо или нет обсуждать свои планы (исходя из 1 программиста вообще никогда не знаешь за что хвататься) с юзерами вообще до начала разработки
кажется, спор разрешен

2013-05-26 в 10:16 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Таким образом, у нас всегда будет "все как было")

URL
2013-05-26 в 10:34 

Nueteki
Cyber rotor porno writer. (с)
Проше прощения, что вмешиваюсь, пришел по ссылке.
Имхо, количество "против" уменьшилось бы в разы, если была бы возможность сразу огородить дневник или сообщество от такого наплыва из соцсетей и если бы не было косяка с совпадающими именами. Эти два недостатка сразу же настроили большинство против такого нововведения. Потому что если новая фича настолько сырая - то конечно же, все недовольные выберут "оставьте как раньше".
А то, что вы подумали о логике неадекватов, хакеров и просто вредителей - серьезный минус. Не знаю, кто на дневниках отвечает за информационную безопасность, но это первое, что надо рассчитывать в таких случаях. Не об удобствах и возможностях, а о том, как это могут использовать со злым умыслом. Удивительно, что больше чем за 10 лет существования ресурса такой вопрос всплывает впервые.

2013-05-26 в 10:40 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
Dark, и большинство это устроит)
Nueteki, вы правы, да

2013-05-26 в 11:25 

Alima-hellcat
Кошки вовсе не создают хаос - они просто наводят свой порядок. пиздоватая бронекошка! I AM TALL LEACH!
Volpaccia, по ссылке и внезапно с предложением после прочтения коммментов - а если просто кинуть клич по дневникам, что "на приобретение нового сервера для улучшения БИ нужны деньги которых нет, поэтому жестом доброй воли кому сколько не жалко"? Цены у нас в дневниках настолько демократичные, что думаю, вполне возможно поделиться перечисляемым на оплату за дневник. Можно кинуть сначала голосование с описанием примерных изменений в работе БИ и примерно необходимой сумме, а для приславших деньги сделать какие-нибудь мини-плюшки. В конце концов - с миру по нитке, голому рубаха ))))

2013-05-26 в 11:30 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
Alima-hellcat, нам всегда не хотелось это делать
но сейчас краудфандинг становится привычной моделью содержания ресурса; возможно конечно, что какой-то элемент его можно попытаться реализовать

2013-05-26 в 11:34 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Nueteki, по какой ссылке вы пришли, если не секрет?

URL
2013-05-26 в 11:38 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
О какой безопасности идет речь, если у нас юзеры надеются на авось?
закрытие дневника/записей от незарегистрированных - это русская рулетка. может не зарегистрироваться, а может и да, тогда всё сокровенное, что пряталось под такой ненадежный замок, будет видно. как можно надеяться на такую защиту? все равно, что иметь пароль на всех сайтах qwerty и думать, что никто не попробует взломать - это же подбирать нужно, вряд ли кто-то будет этим заниматься, а один раз возьмут и подберут, но и этого будет достаточно.

Мне сложно понять параноиков - сиськи прикрывают, а задница голая. Зато во всем виноват, конечно же, сайт.

URL
2013-05-26 в 11:45 

Nueteki
Cyber rotor porno writer. (с)
Dark,

Лично я зашел по цитате комментария на моем собственном дневнике. А почему вас это так интересует?) Запись открыта всем, скрывать вам, как я вижу, тоже нечего.)

Юзеры могут надеяться на авось, они в массе своей различны. Админы не имеют права надеяться на авось, они на то и админы, а не юзеры. Не надо перекладывать ответственность, это уже совсем некрасиво выглядит.
И вам уже стопицот раз и в дайри-спирит, и в других местах рассказывали, что обычный тролль/спамер не будет тратить даже полторы минуты на регистрацию на дайри, чтобы написать пару матерных слов или прочитать один пост. Тем более, многие уверены, что потребуется еще и подтверждать эту регистрацию через мейл. Но если возможность зайти на ресурс будет настолько упрощена, а владелец дневника/сообщества не способен защититься от новых гостей - жалобы повалятся сотнями.

2013-05-26 в 11:47 

atantorella
А как часто на новый сервер надо собирать деньги? Предполагается ли ежегодная/ежемесячная пролонгация? Хорошая идея с "кинуть клич", я бы поучаствовала. Но если деньги нужны будут регулярно, это не сработает.

2013-05-26 в 11:48 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
аыэ, кто-то пост спалил. все по машинам. )

2013-05-26 в 11:49 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Nueteki, я ничего и не скрываю, просто любопытно, где идет обсуждение, может я тоже хочу принять участие.

URL
2013-05-26 в 11:50 

Nueteki
Cyber rotor porno writer. (с)
:facepalm: Столько рассуждать об открытости записей и наивности пользователей дайри, а потом удивляться, что ваш пост тоже нашли и зашли - это... я просто не знаю, это уже за пределами волшебства.

2013-05-26 в 11:51 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Dark, я тебе в умыл ссылки отправил.
собственно, их в статистике можно посмотреть же.

2013-05-26 в 11:52 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Юзеры могут надеяться на авось, они в массе своей различны
Я к тому, что не могу понять логики параноиков. Их записи все равно может прочесть кто угодно, у кого возникнет желание.

URL
2013-05-26 в 12:00 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Nueteki, где вы увидели, что я удивилась? Вы свою рубаху на всех не надевайте :)
Мне любопытно почитать чужие мнения, где еще обсуждают эту тему, а раз ко мне пришли по ссылке, значит там это обсуждение ведется.
Люди, ау, вспомните про логику! Что-то многие про неё забыли.

Heavy Rain, спасибо, почитаю)

URL
2013-05-26 в 12:09 

Nueteki
Cyber rotor porno writer. (с)
Dark,

Если набрать в поиске дайри "Социальное залогивание", то выпадают как раз такие посты. Собственно, я так нашел большинство.

Их записи все равно может прочесть кто угодно, у кого возникнет желание.
Степень желания у всех разная, уже говорилось.
Меня лично больше волнует не сколько возможность кого-то что-то прочесть, сколько совпадающие ники и количество спама.

Про логику, полагаю, многим легко забыть, когда подан столь дурной пример ее игнорирования.(

2013-05-26 в 12:12 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Nueteki, Про логику, полагаю, многим легко забыть, когда подан столь дурной пример ее игнорирования.(
ну вот да.
но ладно, это, к сожалению бывает. что путное в итоге вышло бы.

2013-05-26 в 12:13 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Nueteki, вот с совпадающими никаии и спамом я согласна, но не с доступностью записей.
Спам был и есть и с ним в любом случае приходится бороться

URL
2013-05-26 в 12:15 

Nueteki
Cyber rotor porno writer. (с)
Dark,

Доступность записей меня лично не так волнует, но кнопка "сделать невидимым для улогинов", имхо, сняла бы большую часть вопросов и возражений по этой теме.

2013-05-26 в 12:16 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Nueteki, если бы админ не сказал сразу категорически «нет» насчёт этой кнопки в каментах, я думаю, их было бы в стопицот раз меньше. )))

2013-05-26 в 12:18 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Nueteki, к сожалению, мне не известно, насколько это возможно технически.

URL
2013-05-26 в 12:31 

Volpaccia
администратор
Я все равно не скажу всей правды,потому что сама ее не знаю(с)
Доступность записей меня лично не так волнует, но кнопка "сделать невидимым для улогинов", имхо, сняла бы большую часть вопросов и возражений по этой теме.
При такой схеме залогинивания, это невозможно.
Чтобы уже не было лишнего ..бы

2013-05-26 в 13:19 

не своди глаз с горизонта.
Volpaccia, но сейчас краудфандинг становится привычной моделью содержания ресурса; возможно конечно, что какой-то элемент его можно попытаться реализовать
мне вообще странно, что юзеры могут принимать участие в обсуждении новинок, иметь свое мнение, а не тупо следовать за руководством. не сказать, чтобы так часто происходило, но с у-мылами нам в чем-то пошли на встречу, вчерашняя тема сюда же. мне странно, но я за. и в таком случае считаю, что и проблемы тоже должны решать вместе. вместе делать ресурс удобным и поддерживать его существование. врят ли бы меня стал кто-то целенаправленно искать, а даже если бы нашел, все что надо, под замком, что не надо - то читайте, но, да, дайри - вроде дома и смешивать с соцсетями - сделать из дома проходной двор. одно дело, когда тебя читают или могут прочитать пользователи дайри, другое - когда у них значки рядом никами висят. психологически мне было бы тяжело такое видеть. есть реал, есть дайри, есть другой интернет. в комментах в том числе говорили и про деньги. когда была тема с у-мылами, я в тех же комментах предлагала сделать платную функцию, при подключении которой у-мылы за все годы будут доступны всегда. если так нужно. я к тому что - может не надо делать все самим, а если вы у нас такие замечательные (без шуток) и нас слушаете, то может быть стоит попробовать решать проблемы вместе? все мои дневники вот уже 7 лет были и есть на дайрах, меньше всего мне бы хотелось, чтобы сайт закрылся из-за нехватки ресурсов, меньше всего мне бы хотелось, чтобы атмосфера изменилась и пришли какие-то непонятные люди, которые постоянно быть не хотят, а вот забежать и глянуть че и как - пожалуйста. поэтому вот - как я плачу за свой реаловый дом, в котором живу, так я могу и платить за дайродом, в котором живу, лишь бы он был такой какой есть, а не такой, какой должен стать из-за нехватки денег.

закрытие дневника/записей от незарегистрированных - это русская рулетка. может не зарегистрироваться,
может и рулетка, но если мне что-то надо прокомментировать, буду комментировать это только там, где можно нажать кнопочку, а не где надо регистрироваться.

2013-05-26 в 13:21 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Ikura, я в тех же комментах предлагала сделать платную функцию, при подключении которой у-мылы за все годы будут доступны всегда.
вот это вот технически довольно сложно реализуется, точно вам скажу.
так что, надо все лучи добра на какие-то другие нужные функции перенаправлять по возможности.

2013-05-26 в 13:38 

Водолейс
Братан, набей мне шлюху на пояснице! (с)
Их записи все равно может прочесть кто угодно, у кого возникнет желание. знаете, когда бета-тестер говорит такое, начинаешь как-то серьезно волноваться.
Я вот, например, рядовой юзер. Когда мне говорят "вот эта галочка делает запись закрытой" - я доверяюсь администрации и верю, что запись действительно становится закрытой. А вы намекаете, что все не так уж просто, и у меня паника, паника, расрас.

Выше кто-то говорил, что он человек прозрачный и не боится. Ну я очень радуюсь за такую кристально чистую душу. Но мне, например, есть что скрывать от общественности. Пусть оно смехотворное и важное только для меня, но вот так. Если бы я хотела ставить общество в известность о своей жизни - я бы записи на заборе писала, и на стеночке втентаклике, а не здесь.
Многие юзеры вот говорили про камерную атмосферу в дайри - она действительно есть и терять бы ее не хотелось. :shuffle:

2013-05-26 в 15:05 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Водолейс, у закрытой записи и дневника есть разные уровни доступа, вы не замечали?

URL
2013-05-26 в 15:18 

Водолейс
Братан, набей мне шлюху на пояснице! (с)
Dark, мм, я заметила вчера в комментариях к дайри-спириту, что с нововведением можно не то, что в закрытые дневники и записи попадать, а можно вообще взять в хищные лапсы управление чужим дневником. :crznope:

2013-05-26 в 15:22 

Rokhan Maximus Keen
Мне жизнь спасли, мозги б еще впридачу... ©
А можно я расскажу свою позицию? Я гей. Узнай об этом в реале - проживу я недолго. Это факт. У нас не Москва, где меня будут просто и терпио гнобить. Меня тихо прирежут. Или я останусь без своей семьи. меня не будут лечить и переубеждать, у меня просто не станет семьи.
Выше кто-то говорил, что он человек прозрачный и не боится. Ну я очень радуюсь за такую кристально чистую душу. Я тоже радуюсь. Но я БОЮСЬ! Я жить хочу, мне жить нравится. И я параноик. А то, что я и здесь и вконтакте выкладывал пару одинаковых фоток наводит меня на нехорошие мысли.

2013-05-26 в 15:47 

Jean Sugui
Когда я умру, то вознесусь прямо на небо, потому что я уже отбыл свое время в Аду.
Простите, что влезаю.
Это не первый раз, когда я наблюдаю, как пользователи ресурса восстают против насильственной социализации и транспоранта в духе "Мы все упростили, приходите, кто хотите". Мне кажется, дело тут в том, что в нашем социуме у людей в принице довольно узкие и хрупкие границы личного пространства. Простые примеры: когда три поколения живут в одной квартире друг у друга на виду, вопросы типа "А чО ребенка не рожаешь?" или "А сколько ты зарабатываешь?", которые задают иногда совсем малознакомые люди. Можно послать, но следом за одним посланным, как правило, приходят еще два любопытных. Надеюсь, вы понимаете, что я имею ввиду. Поэтому люди ищут себе уголок, где бы можно было организовать себе личное пространство, в которое впускать только тех, кто приятен для общения, и не впускать всех остальных. Дайри в этом плане - очень хорошее место. Поэтому пользователи восприняли юЛогин не как "по улице ведь ходят все без развернутого паспорта", а как то, что с их дома сорвали двери и замки и пригласили всех, кому не лень, без учета, чем это все может обернуться. Да, можно зарегаться, и свободно все читать, отдельная регистрация - хлипкая преграда, но все же преграда. Многим лень регаться спецом, и это отчасти спасает от наплыва спама, ботов и троллей. Открытый же вход в пару кликов, когда не надо прилагать усилий, боюсь, сработает, как приоткрытая дверь пустой квартиры. Поэтому и такое резкое отторжение.
Все это, конечно, махровое ИМХО и не более, чем мнение рядового пользователя дайри)

2013-05-26 в 15:52 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Водолейс, вы это лично видели или так "на слово" поверили?

URL
2013-05-26 в 16:04 

куку123
Я ВСЁ МОГУ (если мне помогут)
Rokhan Maximus Keen, вот вот! нельзя исключать «счастливого случая» и закона подлости. ваш сосед, коллега, брат зашел погулять по дайрику и случайно!!! набрёл на Ваш дневничок. без всякой задне-передней мысли полистал.... оп-паааа.... здравствуй страна Гондурас! так может произойти с каждым юзером ведущим более менее альтернативную жизнь здесь, а дневниках! спецом дядя-тётя-мама-друг , может, сюда бы не пришли, но по появившейся странной кнопочке-ссылочке, без лишних телодвижений, можно придти и полюбопытствовать. и набрести на кучу весьма интересного и, с их точки зрения, предосудительного!
Я в принципе не приветствую соц.сети. меня там нет и вряд ли будет. и мне всё равно кто и что прочитает у меня в дневничочке и что найдет сильно оскорбительное, но за своих избранных я сильно переживаю: с их паранойей они все позакрывают на 100 замков и пропуск по кодовому слову от избранных пчей до 07.09.2025 полученного накануне утром, в обед, за углом! но понаприбегут соцсетевики и будут жаловаться и жать кнопчонки!!
Админы! может функция эта и не плохая, но насквозь сырая, нуждается в доработке. Все советы вам высказали, есть на что равняться и как ориентироваться. И как же хорошо, что вы такие не Дураки, Спамеры, Хейтеры, Моралисты и Сталкеры. Но вы руководители и наши рулевые, вы ведёте нас в бурное будущее, умейте просчитывать и вставать на место этих... самых... пятерых. И насчет оплаты, тоже подумайте подробней: у меня бесплатный днев, мне и так хорошо, но чтобы было хорошо НАМ готов заплатить просто так. Только у меня всяких вебовманев тоже неть, так что и этот путь продумайте: чтоб любая Глаша и простачок Петя мог перевести со своего счета через и-нет.

2013-05-26 в 16:12 

куку123
Я ВСЁ МОГУ (если мне помогут)
и да!!! я люблю наши дайрики! здесь самое удобное и уютное место! очень домашнее! лучше всехнее!!! :love:

2013-05-26 в 16:29 

Nueteki, Юзеры могут надеяться на авось, они в массе своей различны. Админы не имеют права надеяться на авось, они на то и админы, а не юзеры. Не надо перекладывать ответственность, это уже совсем некрасиво выглядит. И вам уже стопицот раз и в дайри-спирит, и в других местах рассказывали, что обычный тролль/спамер не будет тратить даже полторы минуты на регистрацию на дайри, чтобы написать пару матерных слов или прочитать один пост. Тем более, многие уверены, что потребуется еще и подтверждать эту регистрацию через мейл. Но если возможность зайти на ресурс будет настолько упрощена, а владелец дневника/сообщества не способен защититься от новых гостей - жалобы повалятся сотнями.

+ много.

Алсо, обсуждаем тут с еще одним дневниковцем, и вот его мнение про комментарии здесь:
[14:21:44] ххх: и правда забавно
[14:22:23] ххх: им сколько раз говорили про дыры в безопасности, а они все еще отвечают только на что-то левое в духе "залогиниться и зарегистрироваться это две разные по сложности вещи"

Если вам так нужны деньги - действительно, киньте клич на сбор средств. Многие поучаствуют, мне в т.ч. не жалко было бы что-нибудь отсыпать на поддержку дайров. Не жалко поддержать удобный, уютный ресурс, в котором хорошо живется. Так что не надо там аргументов, которые админы приводили в обсуждении, мол, "ко-ко-ко если дайры загнуться от недостатка средств будет не легче". Нормальный фидбек с юзерами избавит вас от многих болей в заднице, с этим к бабке не ходи. А вот такие решения вам уже обеспечили кучку запараноивших напрочь и собравших чемоданы, дабы свалить отседова (говорю про свою френдленту).
Касательно замков и их надежности - было уже много аргументов и много пояснений. Кому надо - просто оставляют все настройки доступа открытыми.
Я не знаю, что тут вам еще сказать. Все было сказано до меня, причем, по многу раз. Радует только то, что вы к большинству прислушались, и то хлеб. Можно надеяться на дальнейшую порядочность.

П.С.: если что, ни я, ни анон нигде лишнего ссылками на дайр не отсвечиваем. Индексация и прочее выключены. Причины закрытия вежливые. Так что аргумент "сами кидаете ссылки, а потом негодуете" и "индексируетесь почем зря" тоже не катят.

2013-05-26 в 16:30 

lifelover2b
man of devotion
Volpaccia, Я не помню честно говоря ни одного функционального нововведения, не только на @дневниках, но и где бы то ни было вообще, которое бы пользователи восприняли позитивно. Сейчас эпоха такая наверное в мировой истории, когда ВСЁ надо обосрать.
Так что ИМХО ввели бы и ввели. Недовольные могут идти лесом, хотя никуда они не пойдут. Потому что, на самом деле, проблема не существует принципиально, как Дарке правильно пишет, желающему почитать дневник ничего не стоит зарегиться обычным способом, у нас же тут не закрытый ресурс с регистрацией по приглашениям.
Жаль, что отключили, функционал очень удобный, если бы вообще все начали его поддерживать, жить стало бы легче, и не приходилось бы заполнять миллион форм и запоминать где какой пароль. Я бы попросил ещё возможность привязки аккаунтов в соцсетях к логину.

Как вариант ещё кстати тупо сделать настройку приватности "только для зарегистрированных на @дневниках". Заодно поржёте потом, сколько людей её включат и продержат хотя бы месяца три. Готов поспорить, полтора человека.

2013-05-26 в 16:39 

Nueteki
Cyber rotor porno writer. (с)
Готов поспорить, полтора человека.
Да-да, конечно же, только эти полтора человека только в дайри-спирит и возмущались, остальным было норм. С таким уровнем пронзания даже к гадалкам ходить не надо.

2013-05-26 в 18:02 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
пришла домой, полистала обсуждения и теперь меня просто раздирает любопытство - кто эти люди, кто якобы получил доступ ко всем закрытым, в том числе и открытым только для списка, записям через аналогичный ник?
и почему все им поверили? виной тому техническая безграмотность?
ник Dark и Dark - это разные ники и разные ID, а доступ предоставляется по ID. так же, как и банить нужно было бы Dark, чтобы заблокировать доступ аккаунту с твиттера. под этим аккаунтом я бы видела в чужих дневниках всё то же, что и под своим - всё, что видно зарегистрированным и не более того.

хотя мне, наверное, пора переставать удивляться. если люди хотят развести панику - они всегда найдут повод.

URL
2013-05-26 в 18:07 

Nueteki
Cyber rotor porno writer. (с)
Dark,

Вчера онлайн при мне товарищ тестил из-под такого аккаунта различные записи и дневники. Вчера этому аккаунту были доступны записи, закрытые под список, в который он не входил. Сегодня уже нет. Так что не надо считать, что раз вы Австралию не видели, то ее и нет.

2013-05-26 в 18:09 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Nueteki, возможно есть пруф? на стадии тестирования меня не впускало даже в дневник с ограничением 18+, не говоря уже о закрытых под список записях.

URL
2013-05-26 в 18:15 

Nueteki
Cyber rotor porno writer. (с)
Dark,

Я могу только его разве что к вам отправить, если ваша цель - действительно отловить все косяки и баги хотя бы постфактум, а не доказывать, что все было хорошо и замечательно, панику развели на пустом месте.

2013-05-26 в 18:21 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Nueteki, из всей паники я увидела только 2 дельных замечания, а мистика с получением доступа с левого аккаунта меня просто заинтересовала, поскольку ничего кроме слухов я в обсуждениях найти не смогла. к сожалению, полученные сведения я все равно не смогу ни к чему пришить - эту функцию уже отключили, но если бы добрые люди выложили здесь какие-нибудь доказательства, я была бы очень признательна.
жаль, что "на живца" никто уже не покажет.

URL
2013-05-26 в 18:32 

Nueteki
Cyber rotor porno writer. (с)
Dark,

Да, не покажет - скриншотов он, увы, не делал. Насколько я помню, скриншоты вообще пошли только когда началась вакханалия с голосованием. В дайри-спирит отметилась девушка, у которой был полный доступ к совпадающему по нику дневнику, полагаю, ее надо расспрашивать подробнее. И надо расспрашивать именно вам, а не людям самим приносить вам все готовые доказательства, потому что косяк, повторюсь, ваш, а не пользователей. Разговаривать с белым пальто уже жаль времени, посему отписываюсь.

2013-05-26 в 18:32 

Бентен
и не надейся.
помянутый Nueteki пользователь - я. И я спокойно увидел лично из под тестировочного социального логина собственную запись, закрытую под ПЧ. Да, страницу я при этом обновлял по-всякому. Да, я зашел к той записи в комменты. Это было не с того компа, на котором залогинен владелец записи.
как несложно догадаться, пруфов у меня нет (а как вы себе их представляете, кстати?)
и сейчас этой возможности у меня нет.
но, поскольку я все еще залогинен тем социальным аккаунтом, могу помочь при тестировании.

2013-05-26 в 18:33 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Nueteki, ну тогда понятно, спасибо.

URL
2013-05-26 в 18:34 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Бентен, а у вас на тот момент не была ли к обеим этим логинам одна и та же почта привязана? потому что я когда залогинился через гугл.ком в юлогине, тоже вошёл в собственный же аккаунт на дневниках. это косяк, конечно, но не смертельный, только если где-то почту не разлогиненную оставить.

2013-05-26 в 18:35 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Бентен, если бы у меня удалось получить доступ к записи, которая открыта для пч, которым я не являюсь, я бы сделала скриншот и написала админам, что это полный беспредел и я не хочу, чтобы кто-то так поступил с моим аккаунтом - по-моему, это логично.

URL
2013-05-26 в 18:37 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Heavy Rain, юлогин запрашивает почту именно для того, чтобы идентифицировать, есть ли в дневниках такой пользователь или нет, а раз был зарегистрирован новый аккаунт от другой соцсети, значит имейл не был подвязан.

URL
2013-05-26 в 18:39 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Dark, ну видишь ли, где-то он запрашивает почту, а где-то просит ввести никнейм. то есть, когда я логинился через тамблер, он попросил ввести ник. когда через гуглоплюс, он предложил создать гуглоплюс, когда просто через гугл.ком, он попросил ввести имейл, я ввёл a@a.ru, а залогинил он меня всё равно в мой текущий аккаунт, в который, на минуту, я в том браузере вообще не входил. то есть, привязал тупо через почту.

2013-05-26 в 18:39 

Бентен
и не надейся.
Heavy Rain, нет. У меня аккаунт вконтакте предназначен для социальных контактов без кавычек, и зареган на рабочую почту, понятно, не пересекающуюся с иными аккаунтами, ибо.

2013-05-26 в 18:42 

Бентен
и не надейся.
Dark, если бы у меня удалось получить доступ к записи, которая открыта для пч, которым я не являюсь, я бы сделала скриншот и написала админам, что это полный беспредел
ээ.. мне бы не хотелось быть грубым, но, вообще-то, я пошел тестить эту возможность после того, как о ней только ленивый не написал в дайри спирите в соответствующей записи. И, вроде бы, сопровождая это комментариями, что это - полный беспредел :)))

2013-05-26 в 18:45 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Бентен, кричать беспредел и предоставить веские тому доказательства - это разные вещи.

Heavy Rain, есть сервисы, которые уже передают адрес электронной почты, поэтому запрашивается только ник.

URL
2013-05-26 в 18:48 

Бентен
и не надейся.
Dark, да я, вообще-то, пришел сюда исключительно подтвердить слова Нуэтэки, а не доказывать, что кто-то верблюд, или что я не верблюд. Кто я такой - мешать хорошим людям стоять в белом.

2013-05-26 в 18:48 

Heavy Rain
"Yes, Virginia."
Dark, я о другом же. о том, что на фига запрашивать почту, если логинит всё равно не через введённую, а через тот ящик, который в браузере залогинен.
в общем, ладно, пусть с этим всем админы разбираются. )))

2013-05-26 в 18:56 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Бентен, я так понимаю, что отношение "вы в белом" ко мне из-за ярлыка "бета-тестер"? тогда могу объяснить, что бета-тестер не отбеливатель администрации, а человек, который тестирует и при наличии проблем о них отписывается. мне во время тестирования не удалось добиться такого же успеха, как у вас, поэтому я и не могу вам поверить на слово, а вовсе не из-за того, что меня всё устраивает. если на то пошло, то я уже писала, что мне от этой функции ни тепло, ни холодно - что она есть, что её нет.
ваша знакомая, а потом и вы сами заявили, что получили доступ через сторонний аккаунт, так расскажите поподробнее, дайте ники, ссылки, закрытые записи. так и я могу сказать, что у меня есть тексты всех ваших закрытых записей, а потом приговаривать "я не собираюсь доказывать, что я не верблюд". все же взрослые люди и ведется дискуссия о проблемах, которые кто-то видит, а кто-то нет.

URL
2013-05-26 в 18:58 

Бентен
и не надейся.
Dark, не вопрос, шлю в умыл.

2013-05-26 в 19:17 

Бентен
и не надейся.
Dark, что до "в белом" - а вы перечитайте вашу исходную запись. Вы же прекрасно понимаете, что есть разница между "люди вами не интересуются" и "в случае чего - люди могут свой интерес удовлетворить несложным образом". То, что вам непонятны мотивы паники у тысяч пользователей, не означает, что эти пользователи не имеют оснований для паники. Что не помешало вам им походя подколоть - стоя в белом. Разница тут примерно такая - чтобы войти в мою квартиру достаточно поднажать на дверь плечом, или все-таки нужно иметь ключ, даже если дверь хлипкая. Зависит от степени желания войти. Ну да, можно только пожалеть тех, кто прячет за этой хлипкой дверью то, чему лучше бы вообще не рождаться в виде записи в интернете. Но точно ли представитель сервисодержателя хорошо выглядит, насмехаясь над этим? Даже только в собственном блоге?
Я вполне могу понять чувства тех, кто хотел как лучше, а получил массовый бунт. Я не уверен, что сам, как айтишник, подумал бы превентивно обсудить с юзверями нововведение. Но глумить своих пользователей все-таки не стоит. Ибо мы, айтишники, ради них, а не наоборот.

2013-05-26 в 19:22 

Бентен, плюсую.

2013-05-26 в 19:26 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Бентен, еще одну истину вам расскажу - не мои это пользователи. мой логин отличается от вашего только подписью и доступом на бета.дайри.ру. я не айтишник и не администратор - я такой же пользователь, который так же может иметь закрытые записи или даже закрытый дневник. то, что вы называете глумом - это наглядное изображение того, что я вижу, как пользователь. ровно так же я объясняла бы своей лучшей подруге, которая опасалась бы, что её запись про возлюбленного прочтут его друзья или подруги, но при этом она не позаботилась закрыть запись ото всех, кроме избранных или списка. поначалу в дискуссиях я пробовала официозным тоном объяснить, что новая функция ничего радикально нового не принесла и если пользователей заботит их безопасность и секретность записей, то стоит побеспокоиться уже сейчас вне зависимости от наличия новой функции, но никто не прислушивается, пока это не показать утрировано, как я изобразила это в своей записи и вот она получила общественный резонанс - кто-то обратил внимание на это вопиющее безобразие. жаль только, что все равно продолжают закрывать от незарегистрированных сокровенные записи и надеяться, что никто плохой не зарегистрируется.

URL
2013-05-26 в 19:46 

Водолейс
Братан, набей мне шлюху на пояснице! (с)
Dark, эм.
Я вот пришла ответить на ваш вопрос, но почитала, что вы пишите в ответ на конкретику - и как-то для себя все поняла. Вы из тех, кому, пардон, хоть в глаза ссы - будут кричать, что роса боженькина. :crznope:
Как-то я по-другому представляла себе бета-тестеров.

мой логин отличается от вашего только подписью и доступом на бета.дайри.ру. я не айтишник и не администратор - я такой же пользователь А вот тут вы либо прибедняетесь, либо бета-тестеры дайри эм... дармоеды, так сказать, чуваки-без-полномочий-но-с-подписью. Зачем они тогда?
Но это уже риторика. Всего наилучшего. :slonik:

2013-05-26 в 19:49 

Dark
я не держу зла. моё зло неудержимо.
Водолейс, я слышала уже это и в других обсуждениях и если вам нечего больше сказать, то нам действительно не о чем разговаривать.

URL
2013-05-26 в 21:18 

Kildor
Homo virtualis
шпиён администрации
группа [γ]
А вот тут вы либо прибедняетесь, либо бета-тестеры дайри эм... дармоеды, так сказать, чуваки-без-полномочий-но-с-подписью. Зачем они тогда?

Да простят меня за цитату из википедии, однако «В отличие от альфа-тестирования, проводимого силами штатных разработчиков или тестировщиков, бета-тестирование предполагает привлечение добровольцев из числа обычных будущих пользователей продукта, которым доступна упомянутая предварительная версия продукта (так называемая бета-версия).

Такими добровольцами (их называют бета-тестерами) часто движет любопытство к новому продукту — любопытство, ради удовлетворения которого они вполне согласны мириться с возможностью испытать последствия ещё не найденных (а потому и не исправленных) ошибок. Кроме любопытства, мотивация может быть обусловлена желанием повлиять на процесс разработки и в итоге получать более удовлетворяющий их нужды продукт и многим другим.»

Любопытство есть. Желание помочь — есть. А вот административных кнопок и доступов — нет. Хотя бы из-за того что административные доступы подразумевают доступы к чужой личной информации, а это простите, совершенно иной разговор, мало кому нужный из тестеров.

PS: понял я, что мне эта истерия напоминает — "запреты копирования выложенной в инет информации" и оглоушенные вопли "Как мне запретить копирование того что я тут написало???777семьсемьсемь".

2013-05-26 в 22:02 

Piper Bernadotte
Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
Ладно вам, ребята. Это все уже не важно. Но хотелось бы посмотреть на корень всего кипежа - функцию сначала ввели, потом пришлось все вертать обратно, т.к. жосско не прижилась.
Итого. Потрачены время и нервы, как у админов, так и у юзеров. Толку - ноль.
Все было бы менее болезненно, если б в том же дайри спирите сначала появилась бы запись, где админы рассказывали бы о новой функции, как они ее себе видят. И не как сейчас, парой предложений по факту внедрения, а развернуто, с упоминанием причин - почему так, а не иначе, почему именно сейчас и вообще зачем это надо, - расписыванием новой функции с лучшей стороны, показом "товара лицом". И неплохо бы в картинках показать как оно все будет предположительно выглядеть (тут вступает фотошоп) и то это далеко не всегда нужно.
В идеале такой пост должен быть с голосовалкой - внедрять или не внедрять?
Лучше потерять полчаса на такой пост, чем гораздо больше времени на разработку и внедрение того, что вызовет резкий отпор или недовольство. Заодно куча народу обмозговала бы все варианты исходя из своих нужд и привычек, дневникового быта, так сказать. Админам же меньше думать потом над всякими досадными недоработками.
Выше уже говорилось, что самый оптимальный вариант - это когда админы и юзеры работают рука об руку, в конструктивном диалоге выясняя что для всех нас лучше.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Patience

главная